/questions/315098-grajdanskiy-isk-v-rayonnyy-sud-ob-opredelenii-poryadka-polzovaniya-jil
Л
Л
Леонид • 
10.09.2024
Бесплатный вопрос юристу 315098

Гражданский иск в районный суд " об определении порядка пользования жилым помещением"

Гражданский иск в районный суд " об определении порядка пользования жилым помещением"
истец - собственник 3/4 доли
ответчик - собственник 1/4 доли
в квартире 3 комнаты, площадь одной из них соответствует размеру 1,4 доли
Истец просит суд определить порядок пользования тремя имеющимися комнатами плюс места общего пользования.
предоставлены все необходимые документы (план БТИ, проект раздела, выписки и т.д)
Ответчик уведомлен почтой по последнему известному адресу проживания.
НО. На самом деле ответчик осужден по статье 134 на 5 лет и находится в местах лишения свободы.
Истцу это формально неизвестно и не должно быть известно, исходя из буквы закона
на предварительных слушаниях начались проблемы:
1. судья молодой, и это чуть ли не его первое дело
2. аналогичная судебная практика в этом населенном пункте отсутствует
3 судья считает, что уведомления ответчика недостаточно, необходимо либо его личное присутствие, либо его представитель по нотариальной доверенности с четкими полномочиями,
Аргументы Истца о том, что иск направлен в том числе на защиту прав и интересов ответчика, и что оспорить решение потом на законных основаниях невозможно - судью не впечатляют.

Назначены повторные слушания , но у меня плохие предчувствия.
Нужна квалифицированная консультация специалиста, имевшего опыт ведения подобных дел.
Б
Б
1-й ответ юриста:
Баранов • 
10.09.2024
добрый день!
по факту, при надлежащем судебном извещении, в случае отсутствия реакции Ответчика, судья вправе вынести заочное решение по данному вопросу.
по факту вы можете зайти и с другой стороны решения вопроса, поставив в исковые требования о рассмотрении вопроса признании доли в праве общей долевой собственности малозначительной, невозможной к выделу в натуре и подлежащей выкупу, тогда не придется определять и порядок пользования. аналогичная практика у меня в профиле (решение суда)
более детально готов проконсультировать лично
Оцените ответ исполнителя
Л
Л
Леонид • 
10.09.2024
доля не малозначительная (более 3 кв.м)
нужно именно определение порядка пользования, т.к это по факту увеличивает стоимость долей при отчуждении
0
0
Б
Б
Баранов • 
10.09.2024
Леонид, даже доля, размером в 6 кв.м. может быть признана малозначительной, поскольку нет помещения, совпадающего по размеру к доли сособственника (в моем профиле решение и апелляционное определение мосгорсуда по этому поводу).
вопрос в том, что именно вы планируете делать дальше, продавать свои доли с установленным порядком пользования?
а так, могу найти Вам личную судебную практику по данному вопросу (Кунцевский районный суд г. Москвы) решение от 2023 года.
оттуда можете получить необходимые сведения для судьи и использовать как практику. в личном кабинете смогу Вам переслать
0
0
Л
Л
Леонид • 
11.09.2024
Есть помещение, которое полностью совпадает по площади с долей. Это доказывает план бти, проект раздела, выписка из егрн.
Дело в том, что судья не слышит аргументы и не очень хочет читать сам иск. На прецедентное право ему вообще плевать.
0
0
Б
Б
Баранов • 
12.09.2024
еще раз добрый вечер, Леонид. вопрос в том, что именно в своих аргументах Вы преподносите суду?
прочитать иск и Ваши требования ему все равно придется, равно как и вынести решение, вопрос обоснования Вашей позиции.
не редки случаи в той же Москве (у самого не раз бывало), когда на третьем заседании судья только берется прочитать иск.
зачастую судьи выслушивают аргументацию стороны, от этого потом и отталкиваются, изучив, в последующем, документы.
возможно суд смущает тот факт, что никак не удается известить вторую сторону и он не является на суд.
вот тут и может возникнуть необходимость предоставления сведений от нахождении данного лица в МЛС.
тогда Вам добавляется аргумент, что с целью сохранения личного имущества и спокойной жизни необходимо подобный порядок пользования с целью ограничения доступа данного лица к Вашему имуществу.
0
0
Б
Б
Баранов • 
12.09.2024
Леонид
Есть помещение, которое полностью совпадает по площади с долей. Это доказывает план бти, проект раздела, выписка из егрн. Дело в том, что судья не слышит аргументы и не очень хочет читать сам иск. На прецедентное право ему вообще плевать.
https://dostupnoepravo.ru/l/3442
мой личный кабинет. готов проконсультировать более детально
0
0
Смотреть переписку полностью (5)

/img/lawyer_photo/70/3183.jpg
4.5
Здраствуйте!
Определение порядка пользования жилым помещением относится к компетенции суда общей юрисдикции. В данном случае это районный суд. Иск подается в соответствии с правилами подсудности, установленными Гражданским процессуальным кодексом РФ.
Согласно ст. 209 ГПК РФ, лица, участвующие в деле, должны быть надлежащим образом извещены о времени и месте судебного заседания. Согласно ч. 3 ст. 167 ГПК РФ неявка лиц, участвующих в деле и извещенных о времени и месте судебного разбирательства, не препятствует рассмотрению дела. В этом случае суд рассматривает дело в отсутствие этих лиц.
Ваш случай осложняется тем, что ответчик находится в местах лишения свободы. Согласно п. 1 ст. 113 ГПК РФ, граждане, находящиеся в местах содержания под стражей, вызываются в суд через администрацию этих учреждений. Таким образом, несмотря на то, что уведомление было отправлено по последнему известному месту жительства ответчика, он мог быть извещен через администрацию учреждения, где содержится.
Помимо этого, согласно ст. 48 ГПК РФ, ответчик имеет право вести свои дела в суде лично или через представителя. Представитель должен иметь соответствующую доверенность, оформленную в порядке, предусмотренном законом. Если ответчик отказался от услуг представителя или нет возможности назначить его в силу обстоятельств, дело может быть рассмотрено без участия ответчика.
Что касается необходимости личного присутствия ответчика или его представителя с четкой доверенностью, то такая позиция суда не совсем корректна. Согласно ч. 1 ст. 35 ГПК РФ стороны имеют равные процессуальные права и обязанности. Ответчик имеет полное право не участвовать в процессе и доверить ведение дела своему представителю. В случае отсутствия представителя или отказа от его услуг, суд не имеет права отказать в рассмотрении дела.
Оцените ответ исполнителя
Л
Л
Леонид • 
11.09.2024
Здравствуйте
Это дело - компетенция мирового суда, что собственно и подтвердил сам мировой суд в своем определении. Он отказал в рассмотрении совсем по другим обстоятельствам, тоже надуманным.
Поэтому я подал иск в районный суд.

Все что вы пишите далее - мне понятно.
Мне непонятно, как убедить в этом судью.
Который категорически настаивает на участии ответчика. Я не понимаю его аргументацию и она не поддается логике.
Он что то мямлит про возможное обжалование в будущем, и все.
Мне нужны железобетонные аргументы
0
0
Смотреть переписку полностью (1)

/img/lawyer_photo/70/2213.jpg
4.7
Здравствуйте. Исходя из буквы закона, повторная неявка ответчика может привести к принятию заочного решения. Но судья вправе признать обязательным присутствие стороны или представителя в процессе. Поэтому с этим ничего н поделаешь. Осужденный можт выдать доверенность на представление интересов в суде, завереннуюначальником исправителього учрежения или его заместителем. Это приравнивается к нотариальной доверенности. Могу предложить вариант решения проблем - прдставитель осужденного присутствует на процессе и признает иск. Напишите в личные сообщения - обсудим подробности
Оцените ответ исполнителя
Л
Л
Леонид • 
11.09.2024
Здравствуйте
Если бы все было так просто, то юристы не нужны)
Дело в том, что провинциальный суд - особое состояние.
Выходя на процесс я отлично знал, что осужденный уже 3 месяца как на СВО.
Но я полагал, что судья не может и не должен этого знать, он не должен даже знать, что он осужден. Нет никаких видимых причин разыскивать ответчика, поскольку в исковых требованиях нет ни одной буквы, которая ущемляет или может ущемить в будущем его права и законные интересы, и никаких материальных требований.
Однако, судье кто то из коллег шепнул, что он осужден, у него задрожали коленки и началась нудная процедура перестраховки.
Я , перебирая все возможные и фантазийные варианты, не знаю что поедпринять.
Если мы уйдем в наследование в случае смерти ответчика - это вообще конец.
0
0
Л
Л
Леонид • 
11.09.2024
И насчет доверенности, заверенной начальником колонии - это не так. По крайней мере в кемеровской области ни один суд ее не будет приобщать.
0
0
/img/lawyer_photo/70/2213.jpg
Леонид
И насчет доверенности, заверенной начальником колонии - это не так. По крайней мере в кемеровской области ни один суд ее не будет приобщать.
Доверенность, заверенная начальником колонии приравнивается к нотариальной доверенности. Ксли судья откажется принимать такую доверенность - он нарушит право стороны гражданского процесса на ведение дела через представителя. Это существенне нарушение норм процессуального права и основание для отмены в вышестоящем суде согласно п. 4) ч. 1 ст. 330 ГПК РФ. И неважно, провинциальный это суд или столичный. Знаю потому, что доводилось работать и в Кедровском суде Томской области и в Центральном районном суде г. Кемерово, и в Калиниском районном суде г. Санкт- Петерьурга.
0
0
/img/lawyer_photo/70/2213.jpg
Приношу извинения за опечатки
0
0

/img/lawyer_photo/70/2319.jpg
4.4
/img/lawyer_photo/70/2319.jpg
4.4
Искусственный интеллект опубликовал свою версию ответа:
Ситуация, с которой вы столкнулись, действительно сложная. Ваше дело требует профессионального подхода и опыта ведения подобных дел. В данной ситуации рекомендуется обратиться к опытному адвокату, специализирующемуся на гражданском праве и процессе.

Важно учитывать, что уведомление ответчика об иске является обязательным процессуальным условием, и отсутствие такого уведомления может повлечь за собой недействительность судебного разбирательства. Однако, в вашем случае, где ответчик находится в местах лишения свободы, возможно применение особых процессуальных механизмов для защиты его интересов.

Адвокат сможет помочь вам правильно организовать защиту ваших интересов, представить ваши аргументы перед судом, а также разработать стратегию для дальнейшего ведения дела. Он также сможет оценить риски и возможные пути решения конфликта.

Не стоит откладывать обращение к адвокату, так как процесс судебного разбирательства может быть сложным и требует профессионального подхода. Важно иметь квалифицированную поддержку на каждом этапе дела.

Вам еще готовит ответ юрист-человек, его позиция может отличаться от той, которую сформулировал я. Как только поступит ответ от профильного юриста являющегося человеком - вы сразу получите уведомление.
Оцените ответ исполнителя

Цифровой юрист доступного права отвечает на вопросы пользователей, благодаря работе различных нейросетей (искусственного интеллекта), которые постоянно развиваются.

Ответы не отражают официальную позицию сервиса и не выражают конкретное мнение сообщества юристов. Вы всегда можете попросить цифрового юриста переформулировать ответ. Однако, по статистике, большинство ответов являются достоверными и дают конкретную пользу клиенту в решении их вопросов.

Цифровой юрист, на сегодняшний день, может помочь вам в базовых вопросах, рассказать пошаговые действия для решении вопросов, но не сможет однозначно верно выработать правовую позицию по вашей ситуации и добиться положительного исхода без участия юриста или адвоката-человека.

Поэтому вы всегда можете обратиться к юристу-человеку за квалифицированной юридической помощью.