Татьяна •

1 час назад

Бесплатный вопрос юристу №525062

Муж купил машину на сайте компании по продаже автомобиля из-за рубежа. составили договор, машина под ключ стоит миллион рублей. он оплатил. но пошли доп....

Муж купил машину на сайте компании по продаже автомобиля из-за рубежа. Составили договор, машина под ключ стоит миллион рублей. Он оплатил. Но пошли доп. расходы на таможне за границей, потом на таможне у нас и сейчас на утилизационный сбор, на каждый расход было доп. соглашение на то что после постановки машины на учет в течении 24 часов деньги фирма вернёт. Вопрос это мошенничество или нормально? Нужно ли оплачивать все до конца или разрывать договор и подавать в суд на возврат денежных средств?

По авто, страховкам, ДТП

4 ответа юриста

4.8

Лыков Андрей Леонидович •

45 минут назад

Здравствуйте!
Как-то слабо себе представляю вариант, когда некое лицо ввозит автомобиль, при это требует оплаты сборов, но обещает всё вернуть. Уже это должно насторожить. Нужно все внимательно вычитать. От первичного договора, до всех дополнительных соглашений. Вообще странный подход к посредничеству.

Оцените ответ исполнителя

Татьяна •

44 минуты назад

Можете посмотреть документы?

Лыков Андрей Леонидович •

41 минуту назад

Могу, но, извините, не за 20 руб.

Татьяна •

15 минут назад

От автора вопроса •

Татьяна •

14 минут назад

Лыков Андрей Леонидович

Могу, но, извините, не за 20 руб.

Цена?

Лыков Андрей Леонидович •

8 минут назад

Я не могу здесь озвучивать.

Лыков Андрей Леонидович •

7 минут назад

Ща разберусь с новой платформой, скину ссылку.

Смотреть переписку полностью (6)

4.8

Камалян Ашот Григорьевич •

1 час назад

Здравствуйте.
По описанию ситуация выглядит рискованной. Сам факт дополнительных расходов при ввозе автомобиля из-за границы еще не означает мошенничество: таможенные платежи и утилизационный сбор действительно существуют. Но схема, при которой после согласованной цены автомобиля «под ключ» у покупателя последовательно требуют новые крупные платежи, каждый раз обещая вернуть их после постановки автомобиля на учет, требует проверки до следующего перевода денег.
Если в первоначальном договоре прямо установлена итоговая цена «под ключ» 1 000 000 рублей и указано, что в нее входят доставка, таможенное оформление и иные расходы, компания не вправе произвольно увеличивать согласованную цену только потому, что у нее появились дополнительные затраты. Значение имеют ст. 309, 310, 424 ГК РФ и условия самого договора. Если отношения являются потребительскими, дополнительно применяются ст. 10 и 16 Закона РФ № 2300-1 «О защите прав потребителей»: потребителю должна предоставляться достоверная информация о цене и условиях приобретения, а навязывание дополнительных платных услуг без надлежащего согласия не допускается.
Особенно настораживает обещание вернуть таможенные платежи и утильсбор через 24 часа после регистрации автомобиля. Нужно установить, кто фактически является плательщиком этих сумм, кому именно Вы переводите деньги, существуют ли автомобиль и таможенные документы в действительности, где сейчас находится машина, оформлена ли электронная ПТС и имеются ли документы о прохождении таможни. Дополнительное соглашение с обещанием возврата денег само по себе не доказывает добросовестность компании.
Сейчас я бы не советовал перечислять очередную сумму только потому, что компания утверждает, что это «последний платеж». Сначала необходимо проверить первоначальный договор и все дополнительные соглашения, реквизиты компании и получателей платежей, платежные документы, таможенные документы, VIN автомобиля, документы на его приобретение за рубежом и переписку с продавцом. Если деньги переводились не на расчетный счет организации, указанной в договоре, а на карты физических лиц либо счета посторонних организаций, это также существенно повышает риски.
Для квалификации по ст. 159 УК РФ недостаточно одного нарушения договора: необходимо установить первоначальный умысел на хищение денег путем обмана или злоупотребления доверием. Если автомобиля фактически нет, документы поддельные, компания постоянно придумывает новые обязательные платежи, после каждого платежа появляется следующий, либо установлены другие потерпевшие с аналогичной схемой, тогда уже имеются основания обращаться в полицию с заявлением и передавать договоры, платежные документы и переписку.
Поэтому выбирать сейчас между «доплатить до конца» и «сразу подавать в суд» без изучения документов опасно. До следующего платежа нужно проверить всю цепочку документов. Если выяснится, что компания нарушила согласованную цену или не исполняет договор, можно ставить вопрос о расторжении договора и возврате денежных средств, а при наличии признаков изначального обмана — одновременно обращаться в полицию. Для точного ответа необходимо изучить основной договор, все дополнительные соглашения и подтверждения уже произведенных платежей.

Оцените ответ исполнителя

Татьяна •

1 час назад

А если я вам пришлю договор и все доп соглашения вы можете меня проконсультировать?

Камалян Ашот Григорьевич •

1 час назад

Татьяна

А если я вам пришлю договор и все доп соглашения вы можете меня проконсультировать?

Сейчас, к сожалению, не смогу взять Ваши документы на изучение из-за текущей загруженности. В Вашей ситуации лучше не затягивать и показать основной договор и все дополнительные соглашения любому свободному юристу на этом сайте, чтобы проверить условия сделки и основания дополнительных платежей.

Смотреть переписку полностью (2)

5.0

Селезнев Сергей Владимирович •

23 минуты назад

Татьяна, добрый день. Ситуация типичная для схем «автоподбор из-за рубежа под ключ».
Ключевой вопрос — что написано в первоначальном договоре. Если там прямо указана цена «под ключ» (единая, фиксированная, включающая все таможенные платежи и сборы) — это существенное условие по ст. 424, 454 ГК РФ, и последующее требование доплаты без изменения предмета обязательства формально является либо:
односторонним изменением условий договора, что по общему правилу недопустимо (ст. 310 ГК РФ), либо
самостоятельными возмездными сделками (доп. соглашениями) — тогда их действительность зависит от добровольности и реальности встречного предоставления.
Если же в договоре изначально была оговорка вроде «стоимость таможенного оформления определяется по фактически понесённым расходам» — это законная и распространённая практика для агентских/посреднических схем ввоза (таможенная стоимость и курс валюты на дату оформления объективно не может быть известен заранее). Это первое, что нужно поднять — текст основного договора.
Утилизационный сбор — самое слабое место в позиции компании. По действующему регулированию (ФЗ «Об отходах производства и потребления», ст. 24.1; Постановление Правительства РФ № 1291) возврат утилизационного сбора физлицу законом предусмотрен только в одном случае — при постоянном вывозе транспортного средства за пределы РФ. Схем возврата утильсбора «после постановки на учёт» в природе не существует.
Если компания обещала вернуть именно утильсбор (не разницу между расчётной и фактической суммой, а сам сбор) — это обещание не имеет под собой правового механизма. Здесь либо: а) сотрудники сами не разбираются в вопросе и обещают невозможное по некомпетентности, либо б) это сознательный элемент схемы удержания клиента до момента полного получения денег.
Не следует делать предоплату до осмотра, и если после первой оплаты появляются новые сборы — это почти наверняка мошенничество. Механика простая: цена фиксируется низкой для привлечения клиента, после первого платежа появляются «непредвиденные» расходы один за другим, каждый сопровождается доп.соглашением с обещанием возврата «после регистрации», у компании нет ни малейшего стимула возвращать деньги после того, как машина зарегистрирована и рычагов давления на неё уже не осталось.
По Постановлению Пленума ВС РФ № 48 от 30.11.2017 разграничение мошенничества и гражданско-правового спора идёт по моменту возникновения умысла: если умысел не исполнять обязательство (или заведомая невозможность его исполнить) существовал уже на момент получения денег — это мошенничество; если неисполнение вызвано объективными обстоятельствами уже после сделки — это гражданско-правовой деликт.
В вашем случае самостоятельно, без доказательной базы, эту грань установить сложно. Что усилило бы уголовно-правовую квалификацию:
- множественность аналогичных потерпевших (проверить отзывы, жалобы, есть ли возбуждённые дела/проверки по этой компании);
- фиктивность/номинальность юрлица (проверить ЕГРЮЛ — дата создания, массовый директор/адрес, признаки «однодневки»);
- отсутствие реальной таможенной деятельности (запросить у компании первичные документы — ГТД, платёжные поручения в адрес ФТС на реальные суммы — и сверить с суммами, которые требуют с клиента);
- отказ предоставить обоснование расходов.
Практические рекомендации:
1. Не платить дальше без документального подтверждения. Направить письменный запрос (ещё лучше — претензию) с требованием предоставить первичные документы по каждому платежу: таможенную декларацию, платёжные поручения в ФТС, расчёт утильсбора. Это законное право — можно ссылаться на встречный характер обязательств (ст. 328 ГК РФ: при непредоставлении документов, подтверждающих основание платежа, исполнение можно приостановить).
2. Проверить контрагента: ЕГРЮЛ, наличие исполнительных производств, банкротных дел, судебных споров с аналогичным предметом, отзывы.
3. Если машина покупалась для личных нужд (не для бизнеса), применяется Закон о защите прав потребителей: это даёт возможность направить иск в суд по месту жительства истца, освобождение от госпошлины, неустойку по ст. 23, штраф 50% по ст. 13 ч. 6, компенсацию морального вреда по ст. 15.
4. Не разрывать договор одномоментно, если машина уже близка к финальной стадии растаможки/регистрации — есть риск потерять и деньги, и автомобиль (компания может отказаться передать ПТС/документы). Сначала — претензия с требованием обоснования и предупреждением о готовности обратиться в суд и правоохранительные органы.
5. Параллельно — заявление в полицию (по ст. 144-145 УПК, на проверку по признакам ст. 159 УК) имеет смысл подавать, если найдутся признаки системности (другие потерпевшие) — это не только защитит доверителя, но и создаст дополнительный рычаг давления на компанию в переговорах.
6. Если компания отказывается обосновывать доплаты — это основание требовать расторжения договора (ст. 450, 451 ГК) и взыскания уплаченного как неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК) плюс убытков (ст. 15, 393 ГК), а требования о доп.соглашениях можно пытаться оспорить как заключённые под влиянием заблуждения/обмана (ст. 178, 179 ГК), если есть основания полагать, что информация об «утильсборе с возвратом» была изначально недостоверной.
Однозначно мошенничеством это не назвать без проверки контрагента и документов, но модель поведения — классический признак недобросовестной, возможно мошеннической схемы, особенно в части «возврата утильсбора», у которой нет правовой основы в принципе. Я бы советовал вам прекратить платить без фактического обоснования, требовать документы под каждую сумму, и уже по результатам — решать, идти на расторжение или на принудительное исполнение с одновременной проверкой компании через МВД.

Оцените ответ исполнителя

Татьяна •

15 минут назад

Можете посмотреть документы?

4.9

Усольцев Виктор Николаевич •

1 минуту назад

Здраствуйте!
Обещание вернуть утилизационный сбор после постановки машины на учет — это классический признак мошенничества, так как законом возврат этого платежа не предусмотрен . Рекомендую немедленно прекратить все доплаты и начать процедуру возврата денег, так как с каждым новым платежом ваши потери только растут.
Почему это похоже на обман?
Главный сигнал — это обещание вернуть деньги за утилизационный сбор. Это платеж, который идет непосредственно в бюджет РФ, и его возврат возможен только в исключительных случаях (например, если вы ошибочно переплатили или сбор был уплачен за технику, которая им не облагается) . По общему правилу, после уплаты и постановки автомобиля на учет эти деньги государству не возвращаются.
Фирма использует эту схему, чтобы вынудить вас оплачивать все новые и новые расходы, привязывая их к выполнению какого-то "условия" (постановка на учет), после которого обещают всё вернуть. Это похоже на тактику мошенников — создать иллюзию, что процесс вот-вот завершится и все затраты окупятся, чтобы вы продолжали платить. Вы упомянули, что доп. соглашения заключались на "каждый расход". Это значит, что они создают видимость законности каждого шага, чтобы усыпить вашу бдительность.
Немедленно прекратите все платежи. Не платите больше ни копейки, даже если вам угрожают проблемами с таможней или потерей машины. Эти угрозы — часть мошеннической схемы.
Поскольку условия возврата по договору нарушены (деньги не возвращаются в оговоренный срок), у вас есть все основания требовать их обратно.
Направьте компании письменную претензию с требованием расторгнуть договор и вернуть все уплаченные суммы (1 млн рублей + все доп. расходы) в течение разумного срока (например, 10 дней). Претензию отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении или вручите под роспись. Это даст вам подтверждение для суда, что вы пытались решить вопрос мирно.
Сохраните все документы: договор, все доп. соглашения, чеки и платежные поручения, переписку с менеджерами (в мессенджерах, по электронной почте). Это будет вашей доказательной базой в суде и при обращении в полицию.
Напишите заявление о мошенничестве по факту действий этой фирмы. Это может помочь не только вам, но и другим пострадавшим, а также запустить процесс уголовного преследования.
Если претензия останется без ответа, подавайте иск в суд о расторжении договора и взыскании всех уплаченных сумм. Поскольку условия по возврату средств не выполнены, у вас есть сильные юридические основания для возврата денег по договору.
Важно: утилизационный сбор рассчитывается в зависимости от характеристик авто и цели ввоза . В вашем случае, вероятно, его размер был завышен или условия его возврата изначально невыполнимы, что и есть суть обмана.
Риски, если продолжите платить
Если вы оплатите все "до конца", то рискуете просто потерять еще больше денег. Машина может быть не поставлена на учет, а фирма может исчезнуть. Суд, скорее всего, встанет на вашу сторону, если вы сможете доказать, что компания ввела вас в заблуждение относительно возможности возврата утильсбора и других платежей.
НЕ ЗАБУДЬТЕ ВЫБРАТЬ ЛУЧШИЙ ОТВЕТ СРЕДИ ЮРИСТОВ

Оцените ответ исполнителя

Статьи на похожие темы

Спор со страховщиком: как судебная практика трактует расчет неустойки и штрафа по КАСКО

152

Муж купил машину на сайте компании по продаже автомобиля из-за рубежа. составили договор, машина под ключ стоит миллион рублей. он оплатил. но пошли доп....

Похожие вопросы

Статьи на похожие темы