/questions/401164-rabotal-administratorom-na-vydache-listovok-iz-dokumentov-tolko-naklad
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
Бесплатный вопрос юристу 401164

Работал администратором на выдаче листовок, из документов только накладная с принятием груза без указания что за груз , из доказательств работы только...

Здравствуйте, работал администратором на выдаче листовок, из документов только накладная с принятием груза без указания что за груз , из доказательств работы только переписка с работодателем. Обещали что один два дня листовки полежат и всё заберут , в итоге не забрали почти за месяц и малую оставшуюся часть пришлось выкинуть около 28 тыс. листовок из 200 тыс. Подскажите есть ли возможность не возмещать или отделаться только возмещением стоимости листовок?
/img/lawyer_photo/70/3390.jpg
4.8
/img/lawyer_photo/70/3390.jpg
4.8
5-й ответ юриста:
Лучший ответ
Здравствуйте!
В вашей ситуации многое зависит от того, как именно можно трактовать ваши договорённости с работодателем и каков был реальный объём вашей ответственности за эти листовки. Если официального договора нет, а в накладной не указано, что именно вы приняли (например, не прописано, что это 200 тысяч листовок), то это уже играет вам на руку. Переписка — это, конечно, доказательство, но его юридическая сила будет зависеть от её содержания: были ли там конкретные условия хранения, сроки, порядок возврата, предупреждения о рисках и т.п.
Если нигде не закреплено, что вы обязаны хранить листовки долго или что вы несёте полную материальную ответственность, то требовать с вас компенсацию в полном объёме будет сложно. Более того, если работодатель сам затянул сроки и не забрал листовки, можно говорить о его нарушении договорённостей. В этом случае — особенно если переписка это подтверждает — можно апеллировать к разумности: вы были вынуждены избавиться от части груза, так как он стал вам в тягость, а обязанности по хранению истекли.
Таким образом, при грамотной позиции есть реальная возможность не возмещать стоимость полностью, либо договориться о минимальной компенсации. Главное — не признавать вину письменно и не соглашаться заранее на любые расчёты, пока ситуация не будет точно проанализирована.
Если всё оформлено неофициально, скорее всего, работодатель просто рассчитывает на давление. Держитесь спокойно, действуйте рассудительно — у вас есть все шансы минимизировать последствия.
С наилучшими пожеланиями,
Хабас Феликсович.
Читать полностью
Средняя оценка ответа
5.0
Оценили (1)
А
А
Анонимный пользователь • 
19 дней назад
От автора вопроса  • 
0
0
Смотреть переписку полностью (1)

/img/lawyer_photo/70/3443.jpg
4.7
/img/lawyer_photo/70/3443.jpg
4.7
1-й ответ юриста:
Добрый день. В рассматриваемой ситуации, ввиду отсутствия заключенного трудового договора, что является нарушением статьи 67 Трудового кодекса РФ, а также договора о полной материальной ответственности, предусмотренного статьей 244 ТК РФ, привлечение работника к материальной ответственности в полном объеме за утилизированные листовки представляется затруднительным. Согласно статье 233 ТК РФ, материальная ответственность работника наступает только за прямой действительный ущерб, причиненный работодателю. При этом работодатель обязан доказать факт причинения ущерба, его размер, а также причинно-следственную связь между действиями (бездействием) работника и наступившим ущербом. Если работник может представить доказательства, подтверждающие согласованный с работодателем срок хранения листовок, а также отсутствие возможности дальнейшего хранения ввиду их невостребованности работодателем, его вина в причинении ущерба может быть признана отсутствующей или сниженной (статья 239 ТК РФ). В случае возникновения судебного спора работник вправе ссылаться на переписку с работодателем как на косвенное доказательство трудовых отношений и условий работы, предусмотренных статьей 16 Гражданского кодекса РФ (действия, свидетельствующие о вступлении в трудовые отношения), однако окончательное решение о степени ответственности работника и размере возмещения ущерба будет принято судом с учетом всех обстоятельств дела.
Читать полностью
Средняя оценка ответа
5.0
Оценили (1)
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
Здравствуйте, подскажите пожалуйста за такое в тюрьму ведь не могут посадить?
0
0
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
От автора вопроса  • 
0
0
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
Имею ввиду что меня не посадят в тюрьму за то что я утилизироваь эти листовки?
0
0
/img/lawyer_photo/70/3443.jpg
Анонимный пользователь
Имею ввиду что меня не посадят в тюрьму за то что я утилизироваь эти листовки?
Нет
0
0
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
Хрулев Павел Сергеевич
Нет
Спасибо, то есть максимум что может произойти это возмещение ущерба денежно?
0
0
/img/lawyer_photo/70/3443.jpg
Анонимный пользователь
Спасибо то есть максимум что может произойти это возмещение ущерба денежно?
Да
1
0
Смотреть переписку полностью (6)

/img/lawyer_photo/70/3102.jpg
4.4
/img/lawyer_photo/70/3102.jpg
4.4
2-й ответ юриста:
Здравствуйте!
Зависит от переписки.
На мо взгляд, если в ней не подтверждается обязанность сохранять или хранить листовки, в том числе неопределенный срок, и ответственность, то можно и не выплачивать ничего. В крайнем случае выплатить по себестоимости.
Следует дождаться претензий как миниму, лучше иска, если с ним зайдут в суд.
Средняя оценка ответа
4.0
Посмотрели 10
Оценили (1)
Оцените ответ исполнителя
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
Работодатель в голосовом сообщении говорил что за пару дней заберут , потом не забрали , спрашивал заберут ли до конца недели , отвечал что да, но в итоге не забрали
0
0
/img/lawyer_photo/70/3102.jpg
Повторю, пока нет проблемы, не стоит пытаться её решить.
Будут претензии или иск, будете разбираться исходя из текста (сути) претензий. Исходя из сказанного, не вижу оснований для беспокойства.
1
0
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
От автора вопроса  • 
Спасибо , помогли
0
0
/img/logo-green.png
/img/logo-green.png
Служба заботы и качества "Доступное Право" • 
20 дней назад
Анонимный пользователь
Спасибо помогли
Как приятно получать положительную обратную связь! Мы стараемся, юристы стараются! Вам всего прекрасного в столь неоднозначные времена!
1
0
Смотреть переписку полностью (4)

/img/lawyer_photo/70/1619.jpg
5.0
/img/lawyer_photo/70/1619.jpg
5.0
3-й ответ юриста:
Добрый день!
Не изучая и анализируя переписку невозможно установить вероятность не возмещать ущерб лицу, который оставил вам что-то на хранении. Дело в том, что судебная практика разрешает приобщать переписку в качестве доказательств, а также если из переписки явно становится ясно обязательство, то использовать такую переписку для подтверждения факта заключения соглашения по ответственному хранению.
В любом случае нужно дождаться искового заявления и изучать переписку. Пока, если переписка не усматривает факта передачи листовок на ответственное хранение и не подтверждает стоимость груза, то опасаться вам нечего.
Если у вас возникнут вопросы, то вы можете обратиться ко мне в профиль на платной основе - https://dostupnoepravo.ru/l/1122
Услуга будет оказана либо в форме онлайн-чата (письменно), либо аудио звонком на телефон или в видеоформате в удобное время из свободных окон (согласовывается заранее) на условиях 100 % предоплаты
Читать полностью
Средняя оценка ответа
5.0
Оценили (1)
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
От автора вопроса  • 
0
0
Смотреть переписку полностью (1)

/img/lawyer_photo/70/3183.jpg
4.6
/img/lawyer_photo/70/3183.jpg
4.6
4-й ответ юриста:
Здраствуйте!
Статья 15 Гражданского кодекса РФ: регламентирует общие правила возмещения убытков. Здесь прописано, что убытки подлежат возмещению в полном объеме лицом, виновным в нарушении обязательств.
Статьи 393–395 ГК РФ: регулируют порядок взыскания ущерба и процентов за пользование чужими денежными средствами. Важно отметить, что бремя доказывания размера убытков лежит на стороне, заявившей требование о взыскании.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ №7 от 24 марта 2016 года: разъясняет применение норм гражданского законодательства о возмещении убытков. Согласно разъяснениям суда, сторона должна доказать наличие причинно-следственной связи между действиями должника и возникновением убытков.
- Собрать дополнительные доказательства: найдите любые материалы, подтверждающие характер вашего общения с работодателем (переписку, письма, телефонные разговоры и т.д.) для демонстрации отсутствия вашей вины.
- Оформление претензии: составьте аргументированную претензию работодателю, указав обстоятельства дела и приложив имеющиеся документы. Постарайтесь достичь досудебного урегулирования вопроса.
- Представление аргументов в суде: если дело дойдет до суда, акцентируйте внимание на отсутствии конкретной детализации продукции в документах и отсутствии прямого указания сроков хранения товара.
Читать полностью
Средняя оценка ответа
5.0
Оценили (1)
А
А
Анонимный пользователь • 
20 дней назад
От автора вопроса  • 
Спасибо за подробный отзыв
0
0
/img/logo-green.png
/img/logo-green.png
Служба заботы и качества "Доступное Право" • 
20 дней назад
Анонимный пользователь
Спасибо за подробный отзыв
Огромное вам спасибо, нас радует высокие оценки, но мы будем делать наш сервис еще лучше, так, чтобы абсолютно любой мог получить надежную помощь юриста
0
0

/img/lawyer_photo/70/2319.jpg
4.4
/img/lawyer_photo/70/2319.jpg
4.4
Искусственный интеллект опубликовал свою версию ответа:
Здравствуйте! В вашей ситуации, если у вас нет письменного договора или иного документа, который бы регулировал условия вашего трудового отношения и ответственности за подобные случаи, то важно определиться с категорией вашего действия.

Если ваше действие (в данном случае выкидывание листовок) было необходимым и обоснованным, чтобы избежать проблем, например, с хранением или утилизацией груза, то вы можете попытаться доказать это в суде.

Однако, если ваше действие было необоснованным и противозаконным, работодатель может потребовать от вас возмещения ущерба, который он понес в результате вашего действия.

В любом случае, рекомендуется обратиться к юристу, который сможет изучить все обстоятельства вашего дела и дать конкретные рекомендации по дальнейшим действиям.

Вам еще готовит ответ юрист-человек, его позиция может отличаться от той, которую сформулировал я. Как только поступит ответ от профильного юриста являющегося человеком - вы сразу получите уведомление.
Оцените ответ исполнителя

Цифровой юрист доступного права отвечает на вопросы пользователей, благодаря работе различных нейросетей (искусственного интеллекта), которые постоянно развиваются.

Ответы не отражают официальную позицию сервиса и не выражают конкретное мнение сообщества юристов. Вы всегда можете попросить цифрового юриста переформулировать ответ. Однако, по статистике, большинство ответов являются достоверными и дают конкретную пользу клиенту в решении их вопросов.

Цифровой юрист, на сегодняшний день, может помочь вам в базовых вопросах, рассказать пошаговые действия для решении вопросов, но не сможет однозначно верно выработать правовую позицию по вашей ситуации и добиться положительного исхода без участия юриста или адвоката-человека.

Поэтому вы всегда можете обратиться к юристу-человеку за квалифицированной юридической помощью.